胡震告訴澎湃新聞(www.thepaper.cn),8日當天他被帶往羅坎鎮鎮政府,計生辦工作人員要求他交納兩萬元罰款后走人,但他覺得對方違法并且此前已交納過罰款,拒絕后被強行結扎。
但2月14日,鎮雄縣外宣辦主任熊濤回應澎湃新聞稱,羅坎鎮計生辦工作人員并沒有強制結扎,系工作人員做思想工作的基礎上男子自愿做手術,術后還跟醫生打招呼,據縣委宣傳部了解不存在強制、威脅、打罵等行為。
在外宣辦回應之前,澎湃新聞采訪了胡震,他表示,不希望賠償什么的,但希望通過這個事情,能規范當地的計劃生育行為。
2月14日,云南省衛計委通報稱,當天,昭通市衛生計生委已派出工作組到鎮雄縣調查此事。鎮雄縣委縣政府也已經成立由紀委參加的調查組開展調查。
據人民網2016年10月26日報道,在鎮雄縣3696平方公里的面積上,戶籍人口總數有158萬人,人口密度每平方公里高達428人,是全云南省第一人口大縣。
鎮雄外宣辦:做工作后他同意結扎
當事男子胡震稱,2月8日傍晚,他被云南鎮雄縣羅坎鎮計生辦工作人員從朋友家中帶走,在羅坎鎮鎮政府,計生辦工作人員要求他交納兩萬元罰款,否則進行強制結扎,“我想著我此前就已經交納過罰款,為何還要重交?而且我戶口已不在這里了,所以被我拒絕。”
胡震說,在他拒絕交納罰款準備離開時,被十多名男子推倒在沙發上打罵。他妻子報警后,前來處理的民警要求他配合計生站的工作。隨后,他老婆和孩子被帶往派出所,他被打麻醉藥,在鎮政府院子里的手術室進行強制結扎手術。
2月11日凌晨,胡震將此遭遇在其認證的微博@臻善大乘 上披露,引發網民關注。
胡震稱雙方發生沖突,混亂中他的脖子被打傷。 胡震微博@臻善大乘
媒體報道之后,2月14日,鎮雄縣外宣辦向澎湃新聞發來一份情況說明,否認了媒體報道中胡震的說法。
這份說明中稱,網傳“強行結扎”與事實不符。胡震與前妻生育三孩,再婚后又生育一孩,共生育四孩,兩任妻子均是鎮雄縣羅坎鎮人、目前戶口均是鎮雄籍(胡震戶口于2013年9月遷出本縣)。胡震因長期外出,工作人員利用其今年回家過春節的機會,找到本人并與本人做了深入細致的政策宣傳工作后,征得胡震本人同意后做結扎手術,其間并未發生毆打及推搡等行為。
計生辦:之前并未收取罰款
上述情況說明稱,網傳“在一間辦公室做結扎手術”與事實不符。在通過鎮村工作人員引導后,胡震本人同意開展結扎手術,地點在羅坎鎮計劃生育服務所手術室,嚴格按照相關手術規范操作。
這份情況說明還稱,網傳“警方告訴胡震如果不做結扎手術,就以擾亂辦公場所為由進行15天的治安處理”與事實不符。在鎮村工作人員與胡震本人開展政策宣傳工作期間,由于家屬不理解,其妻子帶著兒子到鎮政府辦公室吵鬧,警方只是予以勸導,并依法告知其行為可能導致的法律后果。
對于“拒絕交納罰款后被強行結扎”的說法,鎮雄縣外宣辦相關負責人回應澎湃新聞稱,據他們初步了解,當時提出了交納兩萬元罰款的要求,但是兩萬元罰款的名目到底是“社會撫養費”還是其他什么費用,需要計生辦再度翻出本子確認,“但這兩萬元罰款當時也并沒有收取”。
云南省衛計委責令昭通市調查
鎮雄縣外宣辦主任熊濤告訴澎湃新聞,根據目前的二孩政策,胡震是可以有兩個孩子,但此前胡震已經有三個孩子,這已經違反規定,而他再婚后又生育一個,且違反政策在遷移戶口之前,流動人口的計劃生育工作由其戶籍地或者居住地人民政府共同負責管理,所以就目前來看,羅坎鎮計生服務所的結扎手術符合相關規定。
2月14日,云南省衛計委通報稱,2月13日傍晚獲悉“云南鎮雄男子被計生小組強行做結扎”,云南省衛生計生委高度重視,立即責令昭通市衛生計生委對事件展開調查。14日,昭通市衛生計生委已派出工作組到鎮雄縣調查此事。據悉,鎮雄縣委縣政府已成立由紀委參加的調查組開展調查。有關情況將及時向社會公布。
【對話】
“不要賠償,希望能規范計生行為”
2月14日,胡震接受澎湃新聞采訪,稱他沒有訴求,不希望賠償什么的,但希望能得通過自己的這次經歷,規范當地的計劃生育行為。不過,鎮雄縣外宣辦當天稍晚些時候向澎湃新聞發來的情況說明中,否認了胡震所說的強制結扎、只有兩個孩子、在鎮政府一辦公室里結扎等內容,詳見上文。
澎湃新聞:你有幾個孩子?
胡震:此前跟前妻育有兩男一女,2010年因感情不和我們離婚之后,被判我撫養其中一個孩子,2013年我再婚,結婚時妻子無子女,后來我們又生了一個孩子,現在我名下兩個孩子。此前我承認我違反計劃生育法,但前妻在2000年做了結扎手術,而且我也交納了計劃生育罰款。
澎湃新聞:事發當天,計生辦工作人員找你時怎么說的?
胡震:我今年42歲了,因為謀生我常年在外打工,10多年沒有回家。2月8日(正月十二)回家過年時,我們十多個老友在朋友家聚會,當天傍晚7點,來了幾個人,他們沒有出示任何證件,我也不認識,直接喊我跟他們走一趟,我說“你們認錯人了吧”,他們喊出了我的名字,他們也沒說是什么事情。
澎湃新聞:你當時就知道他們是計生辦的嗎?
胡震:看著裝不像其他人,我就問他們是不是鎮政府的,他們承認了,我就跟我老婆和兩歲的兒子,跟他們到羅坎鎮鎮政府。
澎湃新聞:去鎮政府之后發生了什么?
胡震:他們提出我違法計劃生育法,要給我結扎。但是,計生辦工作人員明確提出,要我交納兩萬元罰款,說我交了兩萬錢就可以走人。我覺得,此前我已經交納了罰款,而且我的戶口在2015年已經從云南鎮雄縣遷移到四川宜賓市,我覺得他們沒有管轄權,而且他們本身是違法的,所以我拒絕了再度交納兩萬元罰款的要求。
澎湃新聞:你拒絕交納罰款的要求后沒能離開?
胡震:我說我此前就已經交了罰款,沒有再交罰款的道理,戶籍也不在這里,你們限制我的人身自由涉嫌違法,我準備走時,被他們十多人強行推翻在沙發上打罵,說我是流動人口,孩子總共4個,按合并來算的,我老婆就報警了。
澎湃新聞:民警來了以后呢?
胡震:派出所的來了說“請你配合他們的工作”,然后帶走了我的老婆和兩歲的孩子,她們被帶到派出所。計生辦的工作人員還說,我這是擾亂阻撓他們正常的工作,“你今天來這必須同意”,如果不同意要把我和我老婆拘留15天,出來后再繼續給我強行做結扎手術。
澎湃新聞:當晚你們三個人去鎮政府后,你老婆孩子當天晚上一直在派出所?
胡震:直到我做完手術,凌晨一點我老婆孩子才從派出所出來。
澎湃新聞:手術在哪里做的?
胡震:就在鎮政府院子里,他們有個專門做結扎手術的辦公室。當天晚上凌晨一點多,給我打了麻醉藥,做了手術。完了后,那個醫生我在十幾年前就認識,他醫術高明、人也不錯,我們很多年沒見了,就跟他打招呼。
澎湃新聞:現在你的遭遇在網上已經沸沸揚揚,當地政府部門有沒有聯系你?
胡震:2月13日你們澎湃新聞采訪之后,政府的人通過我朋友聯系我,問我想怎樣?我并不想怎樣啊,我也沒想好這個事怎么解決,我說我考慮下,我會考慮通過法律途徑為自己維權。
澎湃新聞:那你現在有什么訴求?
胡震:事情已經這樣了,我自己沒有訴求,不希望賠償什么的。但是我覺得通過我這個事情,能規范當地的計劃生育辦法(行為),不要動不動就給老百姓強制(計劃生育)、威脅侵犯人家權利,也值得了。另外,網上很多網友攻擊我,我希望他們了解整個事件經過再來評論我,這種網絡暴力是對我的二次傷害。
(應采訪對象要求,胡震為化名)