丁學玉，河南省魯山縣磙子營鄉人，68歲，曾是一名從事教育工作34年的鄉村教師。然而，由于民師指標莫名“丟失”，其從教資格始終無法得到正規確認，直到2003年底被迫離開講臺，仍被排除在現行教育體制外。在他被清退后偶然得知，自己早在1982年就被莫名“辭退”。從1970年初到2003年底，丁學玉教了34年書，一共只拿到9533元工資。

　　對話背景

　　2月23日，河南電視臺公共頻道《百姓觀察》欄目以《26年后才知被“辭退” 誰造就了“黑戶”教師?》為題，對丁學玉被“辭退”一事進行報道。節目中，面對記者，魯山縣委群工部部長湯欽，一邊擦著護膚品一邊說：“我是當領導的，不可能每件事都知道具體，你要找各個部門。這件事畢竟這么多年了，我不是很清楚。”該言論引發爭議。

　　25日晚，河南省平頂山市魯山縣政府網回應，平頂山市委市政府于24日召開聯席會，成立了由市紀委、信訪局、教育局等部門組成的工作組。目前，工作組已入駐魯山開展工作。

　　昨日，丁學玉接受了華商報記者的采訪。

　　華商報：你是什么時候開始當老師的?在哪里任教?

　　丁學玉：我從1970年農歷正月十七開始當老師，當年我22歲。最早是在魯山縣張官營鄉的初中教語文，教了兩年后，我們鄉，當時稱魯山縣磙子營公社的兩個村聯辦了初中叫大尹莊中學，我就被調回來教書。初中從開始的兩年制改到后來的三年制，我一直都教畢業班語文。

　　華商報：能一直教畢業班，說明你的教學水平得到學校認可?

　　丁學玉：我的教學成果很好，每年我的學生畢業會考成績總在前三名。我有6個學生考上名牌高等院校，有考上人大的，有上軍校的，還有后來去德國、美國留學的。后來我教小學，學生在鄉統考中成績也很優異，我曾被評為縣先進工作者，還在鄉里得過小學四年級教學競賽第一名。這些年我帶過的學生不下1500個，他們很多人考上大學了還回來看我。

　　華商報：為什么后來去了小學?

　　丁學玉：1982年河南省進行民辦教師整頓，所有老師都要參加民師資格考試。當時，磙子營鄉幾所中學聯合成立了關西聯中，公社決定把我調去當語文老師，新學期開學就去報到。但沒想到開學前三天，關西聯中校長通知我不用去報到了，仍留在原校，后來才知道別的學校有位老師頂替了我。我原來的大尹莊中學已經被撤銷合并，改為大尹莊小學了，我就變成小學語文老師了。當年秋天，魯山縣發放中小學民師任(試)用證，考試合格的老師都有這個證，但我沒有，既沒有中學任用證，也沒有小學任用證。

　　華商報：沒有這個證意味著什么?對你的工作和生活有什么影響?

　　丁學玉：影響大得很，沒有證就意味著我不是在冊老師，是教育“黑戶”，沒有身份，只能算是代課的，沒有民師指標，將來就無法轉正。開始我還不知道有什么影響，后來發現和我一起參加考試的老師，拿到證的都陸續轉正了，每個月能拿到一兩百、兩三百的工資，而我沒有證，只能拿計劃外教師的工資，每月只有18元(1982年)，1992年后才漲到52月一個月。我教了34年書，一共才拿到9533元的工資，有工資條為證。(注：剛參加工作至1982年，工資較低，曾經歷過每月3元，每月6元的時期。)

　　“頂替我的人和家人都已經去美國了，再也沒回來”

　　華商報：你一直沒有證，一直無法轉正，問過原因嗎?

　　丁學玉：找過，公社教育辦的領導說我沒有通過考試，怕我不高興就沒告訴我。我也不知道我的成績，因為當時全縣民師資格考試是全封閉式管理，成績不公布，也不讓查。直到2008年，我看到了當年的原始檔案——魯山縣紀檢部門給了我一份《一九八二年魯山縣整頓民辦教師錄用呈批表》復印件，我發現我不但考上了，還是高分——語文成績是55.3分，在被錄用的5名中學語文民師中排名第一。并且檔案顯示我已被錄用到關西聯中，但在備考欄里，卻又手寫了“辭退”。頂替我的老師原本被安排在一所小學，但被更改為“轉中學任用”。如果當時公社領導給我說實話，我當時就會想辦法，也不會拖那么久，弄成現在的這樣。

　　華商報：1982年的檔案就顯示你被“辭退”，你當時不知情嗎?學校也沒有告訴你這事?

　　丁學玉：這么多年來，我從未接到過任何辭退通知，我一直教書，學校也沒讓我下崗。當時被辭退的都是沒通過考試的教師，會給他們發一筆辭退金，我也一直沒拿到過這筆錢。我是直到2003年年底，河南省最后一批民師轉正后，我沒有轉正，鄉里也不再撥付計劃外老師的工資，我迫于無奈離校。

　　華商報：你什么時候開始反映這些問題的?都找過哪些部門?有沒有收到過回應?

　　丁學玉：發現我被頂替后我就開始找鄉里，找縣里，但都沒什么結果。為了給自己討個公道，我2001年開始上訪，當時我還在學校教書，只有節假日有時間去縣、市、省里反映情況。2003年底離開學校后，就成了“專業上訪戶”，光北京就去了不下20次，信訪部門，教育部門都找過，也給紀檢部門、組織部門寫過信。信訪部門和教育部門發函讓縣教育局解決我的問題，但到現在都沒有解決，說沒有政策。

　　華商報：你認識頂替你的老師嗎?和他說過這事嗎?

　　丁學玉：我認識他，我們都是一個學區的，相距二三里地，但我當初不確定是他頂替了我，后來我掌握證據時，他和家人都已經去美國了，再也沒回來。我也不需要找他，當年的檔案很清楚，是他找人暗箱操作頂替了我。